Клуб МЗМА - для владельцев Москвич 400-2140 и ИЖ 412, 2125, 2715 и им завидующих

Начало | Конференция | Архив | Старая | Поиск | Трёп | Члены | Автомобили | База | Опыт | FTP | Вступить!

Вы находитесь в режиме просмотра. Для участия в дискуссиях клуба вам необходимо зарегистрироваться (если вы этого не сделали) и войти в систему.

Начало | Поиск

А если ТО проходим на 412?(+)

Отправлено: Amigo2140 18.10.2007 в 14:04

Вроде все правильно, но смущает такой момент: самолет то разгоняется не при помощи колес, а при помощи тяги винта (или реактивного двигателя). Т.е. отталкивается он от ВОЗДУХА. И уравновесить скорость движения транспортером НЕВОЗМОЖНО. Попробую пояснить: винт создал тягу в 5 км/ч, самолет попытался стронутся, транспортер установил скорость на 5 км/ч. Далле, поскольку отталкиваемся не колесами а винтом от воздушного потока то увеличение скорости транспортера приведет к тому что колеса будут крутится уже не 5 а 10 км/ч, далее транспортер попытается увеличить скорость, но это опять-таки не приведет к остановке самолета а только к увеличению скорости вращения колес. И так до бесконечности, покуда вся конструкция не сломается, а на землю не прилетит метеорит и убьет все живое!!!

Вся дискуссия на эту тему:

ОФФъ.Деццкая задача.(с)баш :)(+) R18 17.10.07 20:46

Попытка ответа по существу с привлечением забытого курса физики.(+) Fizmat 19.10.07 05:46

http://mzma.da.ru/club/board/index.php?msid=181577(+) metya 19.10.07 11:52

Я сдаюсь. Я хз. %))(-) Fizmat 20.10.07 04:30

Детский ответ уже ставший классикой: "Встань под балкон - проверим!"(-) -=Val=- 18.10.07 14:06
вес свинца будет больше :)(-) metya 18.10.07 12:05

даже потому, что если положить их на чаши весов,(+) metya 18.10.07 12:13

ага если еще учесть что объем пуха болье будет, то возникнет(+) Rumlin 18.10.07 13:54

А если из свинца сделан полый шар = по объему пуху ) Никто говорил, что он куском )(-) mr_Properdos 18.10.07 22:12

Тогда у него унутре воздух, а он немного весит:-))(-) AHTOXA 18.10.07 23:33

он отвакуумирован :)(-) mr_Properdos 18.10.07 23:57

Схлопнется и потеряет объём:-)(-) AHTOXA 19.10.07 00:10

У него внутри ребра жесткости. Подкрепленная оболочка ) Как в самолете :)(-) mr_Properdos 19.10.07 00:21

Почти уел:-) Всё равно схлопнется, абсолютный вакуум и самолёт не выдержит;-)(-) AHTOXA 19.10.07 00:31

а снаружи тоже вакуум(-) metya 19.10.07 13:03

А в вакууме птицы не живут :)(-) AHTOXA 19.10.07 13:16

птичку жалко(+) vinrom 19.10.07 17:26
конь живет, а птицы не живут??! как так?(-) vinrom 19.10.07 13:49

Дык, конь-то сферический:-)(-) AHTOXA 19.10.07 14:04

а если в вакууме?(-) metya 18.10.07 14:02

А в вакууме птицы не живут :)(-) Rumlin 18.10.07 14:57

пра самолет(+) R18 17.10.07 20:49

http://community.livejournal.com/vzletit_ili_net/ бля...(-) metya 19.10.07 18:38
илюстрация(+) metya 19.10.07 18:19
В общем так:(+) Amigo2140 19.10.07 01:35
перефразирую загадку(+) metya 18.10.07 17:17

если колеса имеют ненулевую массу и транспортер достаточно мощный, то машинку не сдвинешь.(-) vovanrulez 18.10.07 21:09
+1(-) Rumlin 18.10.07 17:37

вообще некорректно : "скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна"(+) Rumlin 18.10.07 12:08
Ну тут все как обычно - поиск рулит! :-)(+) -=Val=- 18.10.07 08:33

Ну че, продолжим треп? :) Нивзлетит :)(+) Mack 18.10.07 10:22

дуракикакието! ты еще спроси как в космосе ракета летает :))(-) vinrom 17.10.07 20:58

да, самолет взлетит. не понимаю о чем тут спорить(-) vinrom 17.10.07 21:12

-1(-) Vinitou 17.10.07 21:40

чё минус один то? разгонится до скорости отрыва и взлетит.(-) vinrom 17.10.07 21:44

Он на крыло операется.... относительно воздуха он не разгонится.(-) Vinitou 18.10.07 11:49

Хотя с другой стороны... он отталкивается не от дороги.(-) Vinitou 18.10.07 12:01

Всего-то чуть меньше двух лет прошло, а ты начал сомневаться? :-) .(-) -=Val=- 18.10.07 12:11

Да я и ща сомневаюсь))) Стоит то он на земле, и разгоняется по ней, а тяга его мотора компенсируется работой конвеера.(-) Vinitou 18.10.07 12:22

в условиях задачи не написано что тяга скомпенсированна. написано что транспортер(+) vinrom 18.10.07 12:25

да скомпенсирована - с одной н в конце :)(-) vinrom 18.10.07 13:34

Поздняк, прокололся:-))(-) AHTOXA 18.10.07 21:06

написано что скорость движения ленты и скорость вращения колес равны.(+) vovanrulez 18.10.07 13:18

Re: написано что скорость движения ленты и скорость вращения колес равны.(+) vinrom 18.10.07 13:33

поясняю:(+) vovanrulez 18.10.07 13:45

Скажи, у тебя винтовой 2140 или реактивный?(-) -=Val=- 18.10.07 14:04

у меня вперед поедет! смотрел отчет про вентилятор перед радиатором?(-) vinrom 18.10.07 18:10

месье откопал военный кулер? ;)(+) vovanrulez 18.10.07 20:35

а если посильнее раскрутить пропеллер то полечу! :))(-) vinrom 19.10.07 01:33

А если ТО проходим на 412?(+) Amigo2140 18.10.07 14:04

:) вся проблема в инерции мышления(+) vovanrulez 18.10.07 20:30

кстати, да в инерции. потому что раз сказано про колесо и транспортер, думают что колеса разгоняют самолет.(-) vinrom 19.10.07 01:32
Ещё однго соображение:(+) AHTOXA 18.10.07 21:02

имхо этому будет предшествовать раскрутка колеса с последующим разрывом.(-) vovanrulez 18.10.07 21:07

Ну если у нас нет ограничений, то откуда разрыв? :-))(-) AHTOXA 18.10.07 22:23

гуманитарии, отойдите :))))(+) vinrom 19.10.07 01:30

про ось там не слова. там не корректное условие. сравнение линейной и вращательной скорости.(+) Rumlin 18.10.07 13:50

Ичо? В результате движения самолета относительно земли нет :)(-) Mack 18.10.07 12:32

Учиматчасть! :-)) Самолёт винтом за воздух гребёт, а не колёсами.(-) Павел 18.10.07 13:03

Но разгоняется по земле.... это не вертолёт, ему разбег нужен.(-) Vinitou 18.10.07 16:36

И что ему будет мешать разгоняцо по транспортёру?(+) Павел 18.10.07 20:25

А если он пойдёт быстрее и у буксира? Ты описываешь буксир , который упирается о землю.(+) Vinitou 19.10.07 12:10
паша, объясни тогда мне тугому, почему при включении болгары ее корпус чучка крутит?(-) vovanrulez 18.10.07 21:13

Реактивный момент. И что? Крутит чутка совсем, а потом спокойно удерживается рукой.(-) Павел 18.10.07 21:19

С фига ли?(-) -=Val=- 18.10.07 12:38

Все, догнал :) Сам себе доказал :) Взлетит эта дура, взлетит :)(-) Mack 18.10.07 13:37

точнее если разгонится, то взлетит. но факт разгона противоречит условию задачи.(-) vovanrulez 18.10.07 13:46

Почему??? Разгоняется самолет "об воздух, а колеса сами по себе крутятся об транспортер :)(-) Mack 18.10.07 14:29

Да пофиг за что он цепляется... конвеер тащит его назад. Он зависит от конвеера, пока на нём стоит, пока не преодалено(+) Vinitou 18.10.07 16:41

Ищо один! Всем курить про цугундер!!!(-) Павел 19.10.07 12:21
За какое место самолёта транспортёр тащит? Колёса (условно) не имеют сопротивления движению транспортёра.(-) Павел 18.10.07 20:27

с какого перепугу не имеют сопротивления? колеса что, имеют нулевую массу? дайте два, тогда.(-) vovanrulez 18.10.07 20:32

А чо, разве в задаче не принята нулю? Ну да хер с ней, давай ближе к делу.(+) Павел 18.10.07 20:41

Вот где твоя ошибка.(+) Павел 18.10.07 20:45

кстати если ленту транспортера слишком сильно крутануть, то самолет поедет назад.(-) vovanrulez 18.10.07 20:52

По условию задачи движение транспортёра не первично, а только компенсирует.(-) Павел 18.10.07 21:00

По условию задачи скорость транспортера не ограничена. значит не ограничена сила, которую...(+) vovanrulez 18.10.07 21:10

Читай внимательно условие.(+) Павел 18.10.07 21:21

прочитал внимательно. здесь нет ограничения на причину изменения скорости колес.(+) vovanrulez 18.10.07 21:27

Ты гонишь.(+) Павел 18.10.07 21:32

Не, так совсем не интересно:-) Имхо, транспортёр пытается оставить самолёт на месте.(+) AHTOXA 18.10.07 22:20

Оспариваем условия задачи имхом? Давай на букве основываться.(-) Павел 18.10.07 22:54

Ну давай на букве:-) Читаем:(+) AHTOXA 18.10.07 23:31

Re: Ну давай на букве:-) Читаем:(+) Павел 18.10.07 23:42

Офигительная аргументация:-)(+) AHTOXA 19.10.07 00:09

Цугундер куда дел?(+) Павел 19.10.07 01:34

Где в условии цугундер?(+) AHTOXA 19.10.07 05:35

Re: Где в условии цугундер? Ваще-то как-бы мотор с пропеллером.(+) Павел 19.10.07 09:16

Погодь. Я же не про ответ спорю. А про условия задачи.(+) AHTOXA 19.10.07 10:14

Ты мне весь мозк уже выиб :-) Кури про планер, и про в лыжи обутый.(-) Павел 19.10.07 11:51

Я ещё только начал:-))(-) AHTOXA 19.10.07 12:33

Не тот дяденька себе ник Зануда взял :))))))))))))))))(-) vinrom 19.10.07 13:53

Сам зануда! :-)(-) AHTOXA 19.10.07 14:02

Re: Офигительная аргументация:-)(+) vinrom 19.10.07 01:28

Ты отметил чтоль? :-)(+) AHTOXA 19.10.07 05:33

Яхуею. Самолёт движется относительно воздуха и земли.(+) Павел 19.10.07 09:23

Спокойнее, не нервничай:-)(+) AHTOXA 19.10.07 10:19

если колеса и тренажер абсолютно твердые и в подшипниках отсутствует трение(+) mr_Properdos 19.10.07 12:17

Насчёт первого - согласен. Насчёт реальных условий - нет.(+) AHTOXA 19.10.07 12:38

Бляаааа... Цугундер!!!(-) Павел 19.10.07 13:02

Да причём здесь Цугундер!!!???? К чему ты его собрался прикладывать? К неподвижной земле? А она в системе ...(+) Vinitou 19.10.07 13:39

Всё. Достали. Покури про планер, где-то ниже. Если не дойдёт и после этого, я умываю руки.(-) Павел 19.10.07 13:41

А если планёр привязан к стенке? Взлетит?:-))(-) AHTOXA 19.10.07 13:48

Если у бабушки был бы хуй, она была бы дедушкой.(-) Павел 19.10.07 13:57

Сдаёшься? :-)))(-) AHTOXA 19.10.07 14:03

http://www.mzma.net/club/board/index.php?msid=181831(-) Павел 19.10.07 14:09

http://mzma.net/club/board/index.php?msid=181833(-) AHTOXA 19.10.07 14:25

Ацтань, зануда! :-)))(-) Павел 19.10.07 14:59

Патамушта цугундер круче колёс, вертящихся вдвое быстрее обычного.(-) Павел 19.10.07 11:54

Слив защитан:-))(+) AHTOXA 19.10.07 12:37

В реале - колёса самолёта способны крутицо 200км/ч. Взлётная - 100. Хуле???(-) Павел 19.10.07 13:03

Ты не читаешь совсем?(-) AHTOXA 19.10.07 13:14

Уже не уверен, что читаю :-))) Рома, снеси накуй тему, она разрушает мосг! :-)))(-) Павел 19.10.07 13:17

Помнишь, ты с Игорем спорил? Вот ты сейчас как он тогда:-)(+) AHTOXA 19.10.07 13:20

Здесь есть единственно правильный ответ - взлетит.(+) Павел 19.10.07 13:29

Ты читал про стенку с динамометром? Чем не состоятелен этот аргумент?(-) AHTOXA 19.10.07 13:46
И вообще - бери ролики и пошли искать тренажёр. Цугундер с меня. Проигравший поит пивом.(-) Павел 19.10.07 13:31

Ещё раз - компенсирует, а не раскручивает.(-) Павел 18.10.07 21:33

значит мы пришли к тому что каждый решал свою версию задачу.(+) vovanrulez 18.10.07 21:43

В условии чётко прописана зависимость от вертелки колеса, а не от цугундера. Однозначно.(-) Павел 18.10.07 21:48

почитай сначала вот это: http://www.mzma.net/club/board/index.php?msid=181619(-) vovanrulez 18.10.07 20:50

Даже читать не буду. Вот тебе ещё более реальное сравнение, чтоб к цугундеру не докопацо.(+) Павел 18.10.07 20:58

Тогда пусть и буксирующий самолёт разгоняется по транспортёру, иначе имея скорость относительно земли, он "игнорирует"(+) Vinitou 19.10.07 15:04

Ну тупыыыеее...(с) Задорнов.(+) Павел 19.10.07 17:36

все-таки прочитай.(-) vovanrulez 18.10.07 21:06

Схуяли она должна расти???(+) Павел 18.10.07 21:24

нет. просто при взлетной скорости в 400км/ч колеса будут вращаться так же если б самолет гнал по земле 800км/ч.(-) vinrom 18.10.07 18:12

еще раз. если в этой задаче самолет изначально стоял на месте, то он так и останется на месте.(+) vovanrulez 18.10.07 20:33

Ты слишком вольно трактуешь условия:(+) -=Val=- 19.10.07 09:00
Ты слишком вольно трактуешь условия:(-) -=Val=- 19.10.07 08:59

http://www.mzma.net/club/board/index.php?msid=181578(-) Amigo2140 18.10.07 17:19

Ну эт безспорно!!! А если чисто теоретически...(-) Vinitou 18.10.07 17:22

+1(-) Павел 17.10.07 21:20